Derniers sujets
» Candidature CHY airpar ULTRU Mar 9 Jan 2018 - 12:16
» Dream Team Challenge
par Air France Jeu 27 Avr 2017 - 23:08
» HElloooooooooooooooooo
par Jean-Luc Sam 1 Avr 2017 - 19:58
» Candidature Sankha
par One_Ball Lun 27 Mar 2017 - 21:48
» Candidature CuppeK
par yan8419 Mar 7 Mar 2017 - 17:45
» Candidature DIDO INTERNATIONNAL
par Jean-Luc Lun 27 Fév 2017 - 21:07
» Profiter des avions?
par EtihadM Sam 18 Fév 2017 - 19:58
» CANDIDATURE - AL DJAZAIR AIRWAYS
par EtihadM Jeu 16 Fév 2017 - 9:37
» Candidature Air Manche Normandie
par Tinmar50 Sam 7 Jan 2017 - 16:02
» Candidature Air Domingo
par Maxx454 Ven 30 Déc 2016 - 19:06
» Candidature Mpoposki
par Mpoposki Mer 28 Déc 2016 - 10:56
» Candidature
par Tylilix972 Dim 18 Déc 2016 - 3:55
» Candidature Polar Bear Express
par Jean-Luc Mar 13 Déc 2016 - 22:58
» Candidature Mathieru
par mathieru Ven 25 Nov 2016 - 18:42
» Ce forum vous débloque vos portables GRATUIT
par Invité Sam 5 Nov 2016 - 3:41
Achat Groupé en cours
Les posteurs les plus actifs du mois
Aucun utilisateur |
Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
+38
Kévin Dontaschke
Bigboz
Popilechat
Victor Emmanuel
hguiot
Leonidas
MrPlop
Mohamed 59
dimitriBG
Uldry - SD
Ouranos
World Away
Lajib
yuwanglee
KiD_77
Christus
Chris-Neige
ozouzou
Thibaud
Southwest Asia
Pierre-Adrien
yan8419
Elfenba
chabada
Anandel
funki
Jeremy B
Greg Airlines
Flaubert
AirMoorea
AirMurcia
ifalna-flyde
Falcon1128
Cardarn
Romain
Yaffa
Lethovir
psarthur
42 participants
:: Partie Publique :: Café Public
Page 6 sur 15
Page 6 sur 15 • 1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 15
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Qu'est-ce-que c'est intéressant et agréable à lire !
Chapeau !
Chapeau !
Invité- Invité
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Je viens de lire les 3 dernières gazettes, c'est vraiment du très bon boulot.
Je pensais pas qu'on était la deuxième meilleure alliance au niveau des réductions à la WSC.
Par contre, comment tu fais ton classement avec le WSG?
Tu additionnes les deux pour certains critères et tu prends le meilleurs pour d'autres?
Je pensais pas qu'on était la deuxième meilleure alliance au niveau des réductions à la WSC.
Par contre, comment tu fais ton classement avec le WSG?
Tu additionnes les deux pour certains critères et tu prends le meilleurs pour d'autres?
Southwest Asia- Messages : 2
Date d'inscription : 19/01/2014
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
ExactementSouthwest Asia a écrit:Je viens de lire les 3 dernières gazettes, c'est vraiment du très bon boulot.
Je pensais pas qu'on était la deuxième meilleure alliance au niveau des réductions à la WSC.
Par contre, comment tu fais ton classement avec le WSG?
Tu additionnes les deux pour certains critères et tu prends le meilleurs pour d'autres?
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Alors que revoilà Compliance fidèle au poste ! Numéro 15 !
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
J'aime ton édito Chabada. Le reste suit, bien évidement comme toujours.
Thibaud- Membre de l'Europagroup
- Messages : 609
Date d'inscription : 01/08/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Sympa, ce j'aime bien tes graphs ca permet de positionner l'alliance et de donner les axes à apuyer
Lethovir- Modérateur
- Messages : 1904
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
TRès bon numéro, rien à dire j'adore l'édito et les nouvelles infos !
Pierre-Adrien- Modérateur
- Messages : 3088
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Toujours intéressant mais je trouve ce numéro un peu chargé ou fouillis. De plus, je reitère le fait que la TS ne permet pas de se comparer. En effet, avec un très fort endettement, j'ai pourtant une capacité d'investissement équivalente aux premiers du classement. En bref, les résultats des vols sont semblables et sont eux comparables...mais pas la TS.
Greg Airlines- Messages : 14
Date d'inscription : 16/12/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
N'empêches, que ce qui compte c'est la TS, la preuve le classement d'AM2 se base dessus. Et dans la vraie vie, c'est aussi les profits qui parle, le meilleur exemple selon-moi, c'est Yahoo, avec plus de 40 Milliard $$$$ en cash, et une valorisation de plus de 112 Milliard $$$, c'est pourquoi ils sont la plus profitable des entreprises de la planète.
yan8419- Membre de l'Europagroup
- Messages : 2547
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Encore une fois Greg la valorisation est un bon indicateur (quoi que buggé) mais il ne traduit pas la capacité d investissement des membres d'une alliance. Ce qui est l'objectif ici.
Par ailleurs, la valorisation traduit la capacité d'une compagnie à accumuler de la valeur pas à savoir bien l'utiliser. Les compagnies les plus anciennes ressortent du coup toujours en top liste ... L'évolution de la TS bien que imparfaite traduit mieux cette capacité à rentabiliser l'investissement.
Par ailleurs, la valorisation traduit la capacité d'une compagnie à accumuler de la valeur pas à savoir bien l'utiliser. Les compagnies les plus anciennes ressortent du coup toujours en top liste ... L'évolution de la TS bien que imparfaite traduit mieux cette capacité à rentabiliser l'investissement.
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Non, car je le répète (désolé si je suis lourd), la capacité d'investissement est la même entre ceux en autofinancement (les premiers du classement) et ceux comme moi qui sont au maximum d'endettement.
Bref, reprendre les chiffres des TS revient à suivre le classement AM2, ce qui n'est pas un gage d'efficience d'une compagnie. Le classement AM2 n'a été "juste" que temps que tout le monde était endetté.
Bref, reprendre les chiffres des TS revient à suivre le classement AM2, ce qui n'est pas un gage d'efficience d'une compagnie. Le classement AM2 n'a été "juste" que temps que tout le monde était endetté.
Greg Airlines- Messages : 14
Date d'inscription : 16/12/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Juste un point la date est restée bloquée au 13/01
Lethovir- Modérateur
- Messages : 1904
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Greg Airlines a écrit:Non, car je le répète (désolé si je suis lourd), la capacité d'investissement est la même entre ceux en autofinancement (les premiers du classement) et ceux comme moi qui sont au maximum d'endettement.
Bref, reprendre les chiffres des TS revient à suivre le classement AM2, ce qui n'est pas un gage d'efficience d'une compagnie. Le classement AM2 n'a été "juste" que temps que tout le monde était endetté.
Les deux notions sont imparfaites.
La valorisation représente la valeur accumulée. Elle ne représente aucunement ta capacité à bien l'utiliser. Ta compagnie peut avoir une grosse valorisation parce que tu joues depuis longtemps mais tes investissements peuvent continuer d'être mauvais (ou en tout cas pas optimaux).
La trésorerie structurelle est perfectible mais elle représente quand même ta capacité d'autofinancement hebdo / 7. Ce qui est un des indicateurs clefs pour comparer des compagnies. Est ce que c'est le meilleur classement compagnie possible pour AM2 je ne pense pas. Est ce qu'il est plus pertinent que la valorisation ? Oui si on tente de mesurer les qualités de gestion.
Mais encore une fois, l'idée n'est pas ici de comparer des compagnies mais des alliances. Pour comparer des alliances il est intéressant de constater que la Dream Team réunit des membres capables d'autofinancer des achats à hauteur de 15 Milliards toutes les semaines. De la même façon il me semble intéressant de voir que la TWA est composé en majorité de membre à très haute TS contrairement à un AirBud.
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
toujours aussi intéressant, merci
ozouzou- Président-Fondateur
- Messages : 2761
Date d'inscription : 15/07/2012
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
chabada a écrit:Greg Airlines a écrit:Non, car je le répète (désolé si je suis lourd), la capacité d'investissement est la même entre ceux en autofinancement (les premiers du classement) et ceux comme moi qui sont au maximum d'endettement.
Bref, reprendre les chiffres des TS revient à suivre le classement AM2, ce qui n'est pas un gage d'efficience d'une compagnie. Le classement AM2 n'a été "juste" que temps que tout le monde était endetté.
Les deux notions sont imparfaites.
La valorisation représente la valeur accumulée. Elle ne représente aucunement ta capacité à bien l'utiliser. Ta compagnie peut avoir une grosse valorisation parce que tu joues depuis longtemps mais tes investissements peuvent continuer d'être mauvais (ou en tout cas pas optimaux).
La trésorerie structurelle est perfectible mais elle représente quand même ta capacité d'autofinancement hebdo / 7. Ce qui est un des indicateurs clefs pour comparer des compagnies. Est ce que c'est le meilleur classement compagnie possible pour AM2 je ne pense pas. Est ce qu'il est plus pertinent que la valorisation ? Oui si on tente de mesurer les qualités de gestion.
Mais encore une fois, l'idée n'est pas ici de comparer des compagnies mais des alliances. Pour comparer des alliances il est intéressant de constater que la Dream Team réunit des membres capables d'autofinancer des achats à hauteur de 15 Milliards toutes les semaines. De la même façon il me semble intéressant de voir que la TWA est composé en majorité de membre à très haute TS contrairement à un AirBud.
D'ou mon petit ratio pour l alliance, mais impossible à généraliser...
Lethovir- Modérateur
- Messages : 1904
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Sauf que tu ne compares pas une capacité d'investissement mais une capacité d'autofinancement, ce qui n'est pas pareil. J'ai la même capacité d'investissement que le Top 5...mais pas la même TS pour cause de charge financière.chabada a écrit:
Mais encore une fois, l'idée n'est pas ici de comparer des compagnies mais des alliances. Pour comparer des alliances il est intéressant de constater que la Dream Team réunit des membres capables d'autofinancer des achats à hauteur de 15 Milliards toutes les semaines. De la même façon il me semble intéressant de voir que la TWA est composé en majorité de membre à très haute TS contrairement à un AirBud.
C'est tout simplement une autre stratégie.
Greg Airlines- Messages : 14
Date d'inscription : 16/12/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Sans me ler de se qui me regarde pas juste une question comment tu peut avoir la même capacité d investissement que le top 5 sans avoir la même TS ? En fessant des emprunt ? Je pense à un moment les emprunt quand tu as un grande TS te freine plus qu autre chose
Chris-Neige- Messages : 150
Date d'inscription : 16/01/2014
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Certes, tu as une Valorisation comparable au top 5, mais une capitalisation plus faible => beaucoup de remboursements.
De plus, tu parles de capacité d'investissement équivalente, mais une chose est sur : tu as 107 M de TS /jour, quand le premier (PAN AF -TWA) dépasse les 189 M. 80 Millions de + par jour = 560 Millions d'autofinancement par semaine de mieux.
15 semaines avec cette avance et c'est 8.4 Milliards représentant la presque totalité des emprunts. Tu sera donc "bloqué" par la capacité d'emprunt pour investir.
Ton raisonnement serait plus juste si les banques n'avaient pas de "limite".
ps : 80 Millions de TS en charge financière représente 560 Millions de remboursements par semaines. Ce qui est énorme.
De plus, tu parles de capacité d'investissement équivalente, mais une chose est sur : tu as 107 M de TS /jour, quand le premier (PAN AF -TWA) dépasse les 189 M. 80 Millions de + par jour = 560 Millions d'autofinancement par semaine de mieux.
15 semaines avec cette avance et c'est 8.4 Milliards représentant la presque totalité des emprunts. Tu sera donc "bloqué" par la capacité d'emprunt pour investir.
Ton raisonnement serait plus juste si les banques n'avaient pas de "limite".
ps : 80 Millions de TS en charge financière représente 560 Millions de remboursements par semaines. Ce qui est énorme.
ifalna-flyde- Messages : 3
Date d'inscription : 13/11/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
sympa ce petit mag sur les alliances, j'ai une petite question, comment tu choisis les alliances qui apparaissent dans la compliance
Christus- Messages : 7
Date d'inscription : 30/01/2014
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Ce sont des alliances ayant acheté plus de 400 avions
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Ton Magazine est très complet , tu le fait tout seul?
KiD_77- Messages : 30
Date d'inscription : 18/01/2014
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Pour le moment oui nottament parceque je suis obligé d'utiliser un fichier excel un peu lourd
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
ifalna-flyde a écrit:Certes, tu as une Valorisation comparable au top 5, mais une capitalisation plus faible => beaucoup de remboursements.
De plus, tu parles de capacité d'investissement équivalente, mais une chose est sur : tu as 107 M de TS /jour, quand le premier (PAN AF -TWA) dépasse les 189 M. 80 Millions de + par jour = 560 Millions d'autofinancement par semaine de mieux.
15 semaines avec cette avance et c'est 8.4 Milliards représentant la presque totalité des emprunts. Tu sera donc "bloqué" par la capacité d'emprunt pour investir.
Ton raisonnement serait plus juste si les banques n'avaient pas de "limite".
ps : 80 Millions de TS en charge financière représente 560 Millions de remboursements par semaines. Ce qui est énorme.
Outch je m'incruste encore un peu dans la discuton.
Ta valorisation donnée par AM est du Bullshit. La capitalisation est une méthode de valo. Pour moi ce qu ils appellent valo est la capitalisation à part constante (comme pour les PME Valo = capitalisation car par parts social =Fonds propres).
La capitalisation / valorisation ne prend pas en compte les emprunts, car il s'agirait de la valeur de vente de ton entreprise,personne n’achètera tes dettes, sauf un idiot.
Ensuite si tu veux calculer tes capacités d'investissement tu dois
- prendre ta TS et lui ajouter tes remboursements de dettes (c'est de l'argent levable et dispo en continue la banque ne diminuera pas les montants et la banque ne disparaîtra pas).
- Prendre tes résultats de vols et retirer les impots les locations, la R&D et la taxe alliance.
Avec les deux méthodes tu obtiens ton CASH FLOW avant financement, et comme tu ne réalises (pour le moment) aucune opération de haut de bilan : M&A activités sur titres ou versement de dividendes, et comme ton remboursement de dettes n'a pas d'impact (ou mini car frais bancaires) tu obtiens ton total mobilisable pour investir.
Ainsi (à ajouter avec le fait que le remboursement anticipé ne permet pas de diminuer les frais d'emprunt) on tire l'idée qu'il est inutile d'anticiper son remboursement de dettes.
Lethovir- Modérateur
- Messages : 1904
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: Compliance - Le comparateur des alliances sur AM2
Qui est dispo sur IRC demain ?
chabada- Modérateur
- Messages : 2423
Date d'inscription : 07/07/2013
Page 6 sur 15 • 1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 15
:: Partie Publique :: Café Public
Page 6 sur 15
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|